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徴兵制って別にええやろ?

http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1467954660/
1: 名無しさん@おーぷん 2016/07/08(金)14:11:00 ID:nAx
ニートやら移民にやってもらえばええやん

6: 名無しさん@おーぷん 2016/07/08(金)14:16:55 ID:9dM
役立たずは弾除けにすらならんのやで

10: 名無しさん@おーぷん 2016/07/08(金)14:18:51 ID:F7P
資源といえば人間の能力しか無いこの国で徴兵制なんかやったら確実に国力がダウンするやろなあ

12: 名無しさん@おーぷん 2016/07/08(金)14:20:16 ID:x78
移民なんかにやらせたら横流し待ったなしやん
言葉も通じんし派遣先で問題起こすで
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16: 名無しさん@おーぷん 2016/07/08(金)14:21:04 ID:RWG
徴兵制は効率悪いって聞いたで

26: 名無しさん@おーぷん 2016/07/08(金)14:23:51 ID:P3m
>>16
口ばっかり達者なトーシロー集めてもダメってベネットも言ってたしな
やる気ある奴を志願兵形式で募るのが一番効率ええんやろな

17: 名無しさん@おーぷん 2016/07/08(金)14:21:10 ID:JLu
移民に兵役なんかさせたら反乱起こされて国滅ぶで
ニートは使いもんにならん

19: 名無しさん@おーぷん 2016/07/08(金)14:21:31 ID:1iz
強制で集めなくても、貧乏人が志願するやろな
兵士になるだけで生活安定するならこんないいことはない
飯とか住むところとか保証されるんやろ?

35: 名無しさん@おーぷん 2016/07/08(金)14:25:29 ID:P3m
>>19
今サンデーでそんな感じの防大マンガやっとるな

41: 名無しさん@おーぷん 2016/07/08(金)14:26:29 ID:nAx
>>35
アメリカやと市民権欲しさに移民が志願してるからなぁ…
現実そんなもんやで日本がおかしいだけや

21: 名無しさん@おーぷん 2016/07/08(金)14:22:14 ID:Ffp
徴兵制とかいう時代遅れの産物

23: 名無しさん@おーぷん 2016/07/08(金)14:22:27 ID:ur9
身体検査と知能検査で弾かれて結局職業もちしか採用されない

25: 名無しさん@おーぷん 2016/07/08(金)14:23:50 ID:nAx
有事の時どうするんや?
自衛隊の10万ちょいで戦えると本気で信じてるんか?

32: 名無しさん@おーぷん 2016/07/08(金)14:24:53 ID:glv
>>25
徴兵できるくらいの戦争容認国になるなら核を持ちますが

36: 名無しさん@おーぷん 2016/07/08(金)14:25:44 ID:nAx
>>32
話ずれすぎぃ…

39: 名無しさん@おーぷん 2016/07/08(金)14:26:18 ID:QQu
>>25
即応予備、予備合わせて30万おるで

27: 名無しさん@おーぷん 2016/07/08(金)14:23:57 ID:Ffp
その人材が使えると思ってる辺り脳味噌お花畑やぞ

33: 名無しさん@おーぷん 2016/07/08(金)14:25:07 ID:nAx
フリーター・ニート・ワーキングプア入れたらある程度の数は稼げるやろ

42: 名無しさん@おーぷん 2016/07/08(金)14:26:52 ID:glv
>>33
数集めてどうするんや
無能な兵の数が多くても兵器の前では無力やぞ

45: 名無しさん@おーぷん 2016/07/08(金)14:27:49 ID:nAx
>>42
日本はそもそも軍隊の数が少ないんやで(白目

54: 名無しさん@おーぷん 2016/07/08(金)14:29:52 ID:glv
>>45
だから数は問題じゃないって言ってるんやけど...
結局お前は何が言いたいんや

40: 名無しさん@おーぷん 2016/07/08(金)14:26:26 ID:Ffp
抑止力としての核保有は普通に選択肢の一つに入れるべきやで
大義名分もあるし

46: 名無しさん@おーぷん 2016/07/08(金)14:27:55 ID:Ffp
今時人海戦術とか何の意味があるのか

47: 名無しさん@おーぷん 2016/07/08(金)14:28:04 ID:wXG
なんや左翼の皆さんと9条が守ってくれるんちゃうかったんか?

50: 名無しさん@おーぷん 2016/07/08(金)14:28:39 ID:x78
>>47
話し合えば分かり合えるらしいで

51: 名無しさん@おーぷん 2016/07/08(金)14:29:21 ID:nAx
米中露は陸軍だけでも百万は越えとるからなぁ…
最低でも20~30ないと戦いにならんやろ

64: 名無しさん@おーぷん 2016/07/08(金)14:32:59 ID:QQu
>>51
極東ロシア軍は10万も居らんぞ
中国は200万居るけど内150万は陸軍

68: 名無しさん@おーぷん 2016/07/08(金)14:34:16 ID:nAx
>>64
防衛するための配置と攻勢かける配置は違うで
侵略戦争するなら他の場所から部隊を抽出するで

78: 名無しさん@おーぷん 2016/07/08(金)14:36:56 ID:QQu
>>68
その為の船舶はどうする気や?
何10万も輸送する為の輸送船が
何処に有るんや?その為の海軍は?
ロシアじゃ日本相手にそのレベルの物
揃えること自体出来へんぞ
中国に関してはその前に台湾落とさないと無理や

80: 名無しさん@おーぷん 2016/07/08(金)14:37:47 ID:JLu
>>78
しゃーない、客船を改造や

87: 名無しさん@おーぷん 2016/07/08(金)14:38:50 ID:Rs7
>>78
橋頭保確保するんやったら数個師団で十分やろ

105: 名無しさん@おーぷん 2016/07/08(金)14:41:59 ID:QQu
>>87
その数個師団運ぶ為にどれだけ
犠牲でると思うんや
海自相手にせにゃならんのやぞ

111: 名無しさん@おーぷん 2016/07/08(金)14:43:22 ID:Rs7
>>105
ロシア海軍はアメリカ海軍想定して海軍編成しとるから
日本海軍は精強でも数質考えたら不利や
それにロシア空軍もあるんやで

156: 名無しさん@おーぷん 2016/07/08(金)14:54:26 ID:QQu
>>111
その数が足りてないやん
海軍極東回すまで
どれだけかかると思うんや
ロシア空軍と言っても主力はヨーロッパ
日本と戦争した際どれだけ回せるんや?

158: イッチ 2016/07/08(金)14:55:45 ID:Rs7
>>156
状況想定が不明やけど
日本とロシアが単独で戦争したら
上陸するための制海権は100%取られるで
補給船を攻撃するとかそういう問題は別としてやけどね

162: 名無しさん@おーぷん 2016/07/08(金)14:57:02 ID:cbH
>>158
日本とロシアが単独で戦争とか草
いつの時代に周りを気にせず単独で殴り合う戦争があっただろうか

166: イッチ 2016/07/08(金)14:58:35 ID:Rs7
>>162
えぇ…
直接戦争してないんやったら
最低限残して極東軍に増援送るやろ
EUやNATOやて一枚岩ではないんやから

181: 名無しさん@おーぷん 2016/07/08(金)15:01:29 ID:QQu
>>166
そもそも単独では起きない
此処ぞとばかりにウクライナ支援するで
あの国落ちたらロシアは困る所では無いし

52: 名無しさん@おーぷん 2016/07/08(金)14:29:22 ID:QQu
必要なのは人数よりも予算なんだよなぁ
陸自の予算少なくて哀れに思うで

55: 名無しさん@おーぷん 2016/07/08(金)14:29:55 ID:nAx
>>52
人数増やせば動く金が増えるで

67: 名無しさん@おーぷん 2016/07/08(金)14:34:02 ID:QQu
>>55
アホか人件費余計に掛かって無駄や

56: 名無しさん@おーぷん 2016/07/08(金)14:30:08 ID:Ffp
人員確保より軍拡から語れよ
話の筋すっ飛ばすな

69: 名無しさん@おーぷん 2016/07/08(金)14:34:19 ID:c0n
朝鮮人民軍
1,900,000(2010), 予備役: 9,700,000(2010)
関連項目
(世界征服)いけるやん!

74: 名無しさん@おーぷん 2016/07/08(金)14:35:11 ID:nAx
>>69
北朝鮮はそもそも仮想敵(笑
だからほっといて

79: 名無しさん@おーぷん 2016/07/08(金)14:37:06 ID:UNX
今徴兵制なんて導入したらワイが連れて行かれそうで怖いンゴなぁ

82: 名無しさん@おーぷん 2016/07/08(金)14:38:02 ID:P3m
その内戦争なんて生身の兵士よりもドローンとか無人機による戦闘になるんやろな

88: 名無しさん@おーぷん 2016/07/08(金)14:38:59 ID:ur9
>>82
無人爆撃機活躍してるやん?

89: 名無しさん@おーぷん 2016/07/08(金)14:39:11 ID:sGN
>>82
今でもISにドローン爆弾ぶつけまくっとるんやないの?

93: 名無しさん@おーぷん 2016/07/08(金)14:39:43 ID:JLu
>>82
そのうちそいつらが意志を持って反乱してくるで

101: 名無しさん@おーぷん 2016/07/08(金)14:40:48 ID:P3m
>>93
デデンデンデデン・・・デデンデンデデン・・・

85: 名無しさん@おーぷん 2016/07/08(金)14:38:25 ID:QQu
大陸の国家ならまだ分かるんやがな
此処は海に囲まれとる日本や

90: 名無しさん@おーぷん 2016/07/08(金)14:39:16 ID:Rs7
>>85
だからやろ?
二か所に上陸されたら対抗できないで

128: 名無しさん@おーぷん 2016/07/08(金)14:47:05 ID:QQu
>>90
航路は予想されてるから
上陸地点も予想済みやで

91: 名無しさん@おーぷん 2016/07/08(金)14:39:19 ID:Ffp
まず島国で陸戦前提に考えてる時点でもうね
部隊再編成とか笑っちゃうわ

95: 名無しさん@おーぷん 2016/07/08(金)14:39:59 ID:Rs7
>>91
えぇ…上陸されたら陸上戦なんですがそれは…

98: 名無しさん@おーぷん 2016/07/08(金)14:40:23 ID:J40
日本は防衛だけしとれば良いんじゃ?
終わり!閉廷!

99: 名無しさん@おーぷん 2016/07/08(金)14:40:29 ID:U3Z
自衛隊の公開資料の人件費を見てきて、どうぞ

102: 名無しさん@おーぷん 2016/07/08(金)14:40:54 ID:Rs7
>>99
予算の内訳で割合が高いのは知ってるで

106: 名無しさん@おーぷん 2016/07/08(金)14:42:08 ID:Rs7
ワイが影響受けたのは
二度の世界大戦の時にアメリカ軍がどう対処したかっていう本屋で

108: 名無しさん@おーぷん 2016/07/08(金)14:42:52 ID:WQC
アメリカの本読んで輸送の難しさも理解できんかったんか(呆れ)

113: 名無しさん@おーぷん 2016/07/08(金)14:44:19 ID:Rs7
>>108
アメリカみたいに海兵隊専用の輸送艦を365日24時間
世界中に配備できないってのは理解できたで

123: 名無しさん@おーぷん 2016/07/08(金)14:45:46 ID:Ffp
ちなみに拒否できない徴兵制なんて導入してる国は
3カ国しかないで

125: 名無しさん@おーぷん 2016/07/08(金)14:46:14 ID:Rs7
>>123
選抜徴兵制とかもあるし
大きな括りとしての徴兵制でええんちゃうか?

142: 名無しさん@おーぷん 2016/07/08(金)14:50:21 ID:7s6
徴兵して兵士集めて何するんや?
する意味ないんやからコストの分だけ悪いわな

144: イッチ 2016/07/08(金)14:50:52 ID:Rs7
>>142
中国軍の急激な軍拡に対するアプローチってとこやね

143: イッチ 2016/07/08(金)14:50:28 ID:Rs7
現実問題として
たまに自衛隊でも徴兵制について議論はしとるで

195: イッチ 2016/07/08(金)15:04:28 ID:Rs7
徴兵制は先進国で今議論の的にはなっとるで
限定的に導入するべきって考え方は無視できないほどに膨らんでるで

199: 名無しさん@おーぷん 2016/07/08(金)15:05:40 ID:QQu
>>195
どの国や言ってみ?
最近で戻したの東欧のウクライナ位やけどな

204: イッチ 2016/07/08(金)15:06:39 ID:Rs7
>>199
まさにそこらへんの東欧諸国が積極的に議論しだして
EUやNATO構成国がロシアに危機感を強めた感じやね

208: 名無しさん@おーぷん 2016/07/08(金)15:07:19 ID:6Zc
グルカ兵大量に雇って外人部隊とかは憧れるンゴ

212: 名無しさん@おーぷん 2016/07/08(金)15:07:39 ID:4Bt
ボランティアとか回避する方法があるんやったらええんちゃう(適当)

237: 名無しさん@おーぷん 2016/07/08(金)15:18:36 ID:6Zc
東欧諸国「ロシア怖いンゴ、西欧や米国は最悪助けてくれないかもしれないンゴ、陸続きのロシアには徴兵制で対抗する能力は持った方がいいかも…」→わかる

イッチ「日本も徴兵制導入で中国に対抗するンゴ!」→え?海あるし周辺国と包囲網作れよ

240: 名無しさん@おーぷん 2016/07/08(金)15:19:49 ID:J40
>>237
日本の周辺国は味方おらなさそう

249: 名無しさん@おーぷん 2016/07/08(金)15:24:07 ID:6Zc
>>240
基本的に国益重視やからな親日なら死ぬまで親日な国はおらんやろ

オーストラリア「政権替わったらまた対中政策かわるかもしれないンゴ」
フィリピン「アメリカ嫌いが大統領になったし先行き不明ンゴ」
ベトナム「中国怖いンゴが別に向こうが変なことしなきゃいいンゴ」
インド「中国うざいけど口出すアメリカもうざいンゴ、ワイは南アジアの覇者になりたいンゴ」

241: 名無しさん@おーぷん 2016/07/08(金)15:20:31 ID:QQu
>>240
味方も少ないけど
中国の敵は多いんやで

245: 名無しさん@おーぷん 2016/07/08(金)15:22:36 ID:J40
>>241
韓国ロシアは中国につくしそれ以外は弱そう(偏見)

246: 名無しさん@おーぷん 2016/07/08(金)15:23:00 ID:RZA
>>245
つくか?

250: 名無しさん@おーぷん 2016/07/08(金)15:24:14 ID:Hom
>>245
中国と韓国は、日本と韓国以上に仲悪いだろ

253: 名無しさん@おーぷん 2016/07/08(金)15:25:51 ID:MKF
>>250
中国のためにアメリカの要求を断るぐらいには仲がいいぞ(thaad)

258: 名無しさん@おーぷん 2016/07/08(金)15:27:48 ID:6Zc
>>253
配備決定したンゴね

257: 名無しさん@おーぷん 2016/07/08(金)15:27:38 ID:J40
>>250
すまんなワイ韓国は中国の手下にしか見えないンゴ

259: 名無しさん@おーぷん 2016/07/08(金)15:28:09 ID:RZA
>>257
日本も韓国もアメリカの手下やろ

244: 名無しさん@おーぷん 2016/07/08(金)15:21:04 ID:MKF
そもそも、徴兵するぐらいなら審査の基準を緩めるだけで解決するんだよなぁ
デブだけど賢いやつとか、アトピーとか近視で落ちたやつとかを使える部署に振るだけでも、
大分人は増えることを知らんとか、イッチのレベルに草

251: 名無しさん@おーぷん 2016/07/08(金)15:24:29 ID:JJy
日英同盟はどう?出そう?

252: 名無しさん@おーぷん 2016/07/08(金)15:24:50 ID:x78
>>251
お前も何世紀前の人間やねん

254: 名無しさん@おーぷん 2016/07/08(金)15:26:16 ID:JJy
>>252
まあ、離脱したから多少はね?

255: 名無しさん@おーぷん 2016/07/08(金)15:27:08 ID:QQu
>>254
共同開発レベルなら有るで

262: 名無しさん@おーぷん 2016/07/08(金)15:30:19 ID:JJy
>>255
というか後ろ盾がアメリカだけってのが心許ないんや
アメリカの世論もモンロー入ってきてるし
なんかサブでもう一個欲しいんや

261: 名無しさん@おーぷん 2016/07/08(金)15:28:53 ID:7s6
韓国は有事の際は北朝鮮と戦う運命やろ?
忙しくてどっちとかではないと思うんやけど

266: 名無しさん@おーぷん 2016/07/08(金)15:32:48 ID:MKF
>>261
流石に核ぬきやと韓国が圧勝するやろ…奇襲されても盛り返せるほど兵器間の世代が違いすぎるで
まあ、シナカスが最新装備を一式送ったら何とも言えんが

267: 名無しさん@おーぷん 2016/07/08(金)15:33:36 ID:l2o
日本の軍事力ってどんくらいなんや?

268: 名無しさん@おーぷん 2016/07/08(金)15:34:33 ID:J40
>>267
世界六位とかなんとかの海空軍力やっけうろ覚え

270: 名無しさん@おーぷん 2016/07/08(金)15:35:46 ID:MKF
>>267
海軍力はトップ5以内、空軍力はトップ10以内、陸軍はお察し、防衛力に全ふりしてる
とかやろ

273: 名無しさん@おーぷん 2016/07/08(金)15:42:39 ID:ur9
>>267
軍事費だけで世界一桁台とかなんとか
でも近所にその数倍の国が一つか二つあるから

272: 名無しさん@おーぷん 2016/07/08(金)15:37:56 ID:P3m
韓国は中国についたとしても背後(中国・北朝鮮)から撃たれそう

274: 名無しさん@おーぷん 2016/07/08(金)15:44:23 ID:6Zc
世界三位の軍事費のサウジアラビアの無能さを見ていると金や装備は一流品でもダメな軍隊はダメダメンゴね
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